26.07.2009
Смерть на видео
Артемий Лебедев требует ввести в ЖЖ цензуру по следующему пункту:
Я, Артемий Лебедев, требую от администрации ЖЖ внесения в правила пункта, который бы запрещал размещать в любом виде документальные сцены насилия или убийства.
Я воспринимаю это как цензуру в самом ее подсознательном виде, когда запрет вводится даже не «для чего-то», а потому, что «очень неприятно, пусть этого не будет». То есть, люди полностью поддаются своим эмоциям. Им неприятно видеть и они не хотят ИМЕТЬ ВОЗМОЖНОСТЬ видеть, не хотят, чтобы вообще кто-то имел возможность видеть — как будто показанные вещи тогда просто исчезнут. Так дети закрывают лицо руками и считают что их теперь не найти.
Могу предложить Артемию добиваться реального запрета на бомжей в чертах городов. Пусть милиция ловит бомжей, избивает их для верности и выбрасывает где-то в Сибири. Ведь гражданам неприятно смотреть на бомжей.
Видео, из-за которого возник весь скандал, где чеченцы ножами убивали русских солдат, нужно видеть всем, кто не боится видеть реальность. Вы не хотите видеть, как можете умереть? Так это ваша слабость. Могу, кроме того, предложить посмотреть видео из наших психбольниц, тюрем, хосписов. Как умирают брошенные старики в казенных домах. Как над людьми издеваются — а никто не хочет этого видеть и слышать. Как люди умирают в мучениях, а им не дают даже наркотиков.
Я бы крутил видео такого рода на выпускных экзаменах в школе. Вы националист, у вас бурлит энергия и хочется «битвы на смерть» с врагами? Посмотрите, как люди умирают на войнах. Вы против наркотиков до зубного скрежета? Может вам все же не захочется умереть без них ВОТ ТАК? Вы не считаете людьми преступников? Так подумайте, куда вы попадете, если вас обвинят в том, чего вы не совершали — вот сюда, да.
Однако, гораздо проще такие вещи не видеть. Ненавидеть каждого, кто имеет смелость их показать.
Очень распространенный принцип — «не вижу зла».
давайте тогда сразу будем выкладывать видео с подробными инструкциями, как делать взрывчатые устройства?
По вашему, люди не знают, как это сделать технически — перерезать горло человеку?
Нет, я не в этом аспекте развил твою мысль.
Т.е. если кому-то неприятно видеть как совершается преступление (создаётся взрывчатка), это не значит, что нужно ограничивать в этом других.
ps: если кому-то не нравится, что говорят «на Украине» – просто не слушайте (это также продолжение твоей же мысли из статьи).
В Сибирь выбрасывать бомжей не надо. У нас своих хватает.
Кто когда считал за людей живущих западнее мкада? (сам живу на ДВ)
* восточнее, пардон муа :-)
Создание взрывчатки — преступление? Взрывчатка в промышленности применяется вполне законно.
Я что, выступаю за закон о запрете фразы «на Украине»? :)
Запишите видео и выложите, посмотрим на время реакции компетентных органов :-)
про Украину – один из недавних постов на такую мысль навёл, ага :-)
не углубляясь в оффтоп и возвращаясь собственно к обсуждаемой публикации: вещи насилия в интернете таки нужно подвергать цензуре. принцип «не хочешь – не смотри» неправильный. всегда найдётся подрастающее поколение, которому это видео может напрочь вынести мозг.
сам подобное видео не смотрю. просто потому, что не переношу. и, ах да, я живу в чудесном мире, смотрю на него через розовые очки. в нём всё прекрасно, ну и далее по тексту :-)
Я не спорю о реакции. Однако, мое личное мнение — если знание не угрожает легкостью инициации массового насилия — его нельзя засекречивать. Террористам настоящим такие сайты не нужны — у них специалистов своих хватает. Такие сайты разве что каким-то школьникам пригодятся, которые ничего действительно массового никогда не организуют, максимум у себя в классе что-то взорвут.
Я четко разделяю свои желания, юридическую систему и ту юридическую систему, при которой мне хотелось бы жить. Все три разделяю.
Даже если такое поколение найдется — это не причина ограничивать свободу других людей. Может, предложите убивать всех детей из неблагополучных семей, так как большинство из них будет связано с криминалом все равно?
Но умирать ведь придется все равно. Меня как-то смущает возможность умереть несколькими возможными способами — и я стою за изменение общественной позиции по ним.
Как мне казалось, я однозначно выразил свою точку зрения. Я вообще против какого бы то ни было насилия. Вообще против.
Однако, вы с легкостью готовы запретить мне что-то публиковать. То есть, когда я опубликую (в чем никакого насилия нет и никакой глобальной опасности нет) — вы готовы дать санкцию на насилие по отношению ко мне.
Роман, ситуация с Лебедевым иллюстрирует исключительно краевой и особенный случай. Поэтому не стоит распостронять её на бомжей и другие вещи, которые «людям не нравятся» или «вызывает отвращение».
Абстрагируясь от данной ситуации с постом в ЖЖ можно с лёгкостью утверждать, что Артемий всего-лишь решил распостранить цензуру на сцены жестокости и насилия (так, например, мы имеем такую цензуру в печатных изданиях и ТВ) в Живом Журнале.
Я вообще против цензуры, за исключением вопросов существования государства в целом, как, например, во время войны или в случае информации о легко получаемом оружии массового уничтожения.
да ладно, всё правильно чувак требует (и де тут тег айрони, ёклм?)
вот в нашей прекрасной незалежной Украине запретили порнографию – оп-ля, и нету порнографии! что значит «а ты на что дрочишь?» – я по памяти, да, а порнографии нету – ну запретили же, как она может быть?
дальше – легче: запрещаем сцены насилия, прелюбодеяния – короче, для начала все 10 заповедей по списку – и нету их, совсем! как всё просто оказывается – вона идиёты какие-то социальные програмы для молодежи прожектируют, реабилитационные клиники для наркоманов – тупость это несусветная, нафига – если запретил, сказал «трах-тибидох» – и ничего нету! в добрый час, Артемий Татьянович и флаг вам в руки – нужное дело делаете!
пользусь случаем, прошу запретить жару выше +30 и мух. жару – на востоке Украины пожалуйста, а мух – ну хотя бы на моей улице.
Не нравится видео где чеченцы убивают русских просто не смотрите.если кому то не приятно и не нравится такое видео это не повод запрещать такое видео и не давать возможности другим людям посмотреть его,всегда должен быть выбор,смотреть или нет каждый решает сам.запрещение не выход.
Ладно. Так или иначе останутся люди с мнением «за» и «против». Учитывая умение Лебедева смотреть правде в глаза при решении тех или иных проблем он предложит решение, которое всех устроит — ввести дополнительное трёхкратное предупреждение перед просмотром «крововой» записи.
А то как начнут елозить тему взад и вперед… Вот и Другой уже против.
Трехкратное — для неуверенных в себе людей?
А однократное есть и сейчас, насколько я понимаю.
Я всего лишь утрирую :)
И да, сейчас есть. Но они сделают, скажем, другую табличку, более «красную» и с текстом повыразительнее.
Посмотрим. Могут и серьезней подойти к вопросу.
И ты во многом прав, и Тема. Как обычно, истина где-то по середине…
Правда где-то посередине.
Во первых материалы которые опасны для национальной безопасности или нарушают закон должны преследоваться.
Во вторых материалы для взрослых должны соответсвующим образом обозначаться или фильтроваться (если это социальные сети или сервисы).
Хех. я тоже отреагировал постом :) Думается мне что Артемий либо троллит, либо заблуждается.
Иракцы хорошо поработали на ослабление цензуры в этом плане. В период 2004-2007 от них шло такое количество записей с отрезанием голов и другими казнями, что даже некоторые мейнстримовые телеканалы стали показывать фрагменты в новостых выпусках (цензурировали квадратиками только само место где режут).
Рома, если ты против цензуры вообще, возьми и размести, в знак протеста, эти видематериалы у себя в блоге что б все понимали о чем речь идет.
Слабо?
Цензура должна быть в мозгу у каждого взрослого человека.
Я — за цензуру! и не хочу что бы мои дети не видели подобного в сети.
Если не хочешь чтоб твои дети смотрети это,то воспитай их так чтоб они не стали смотреть или воспитывай без Интернета ,не подпуская их к интернету.и кстати чёто эта проблема никого не волновала,но стоило поднять ее тёме как все тут же с ним согласны.
Может я хочу чтоб мой ребенок смотрел такое видео,чтоб понял что жизнь жестокая штука,пока есть выбор смотреть или нет!но стоит ввести цензуру на такое видео как тутже выбор исчезнет!
А если я скажу «слабо», ты покажешь на меня пальцем и так веско скажешь «слабак»?
ОК. У автора блога, относительно своего блога — да. У блогохостинга, одна на всех — нет.
тю, нет, конечно:)
Допустим вы блогохостер, раздаете всем желающим поддомены своего домена anyname.perfectomania.com для блогеров. Неужели вы не бедете устанавливать рамки цензуры? Порнуха, документальные сьемки убийств, вирусы, национальные розни и др. — все это как минимум плохо скажется на репутации perfectomania.com.
Если будет возможность — запрещать не буду. У ЖЖ такая возможность в отношении данного прецедента явно есть, никак на репутацию ЖЖ это не повлияет значимо.
Написал продолжение:
http://perfectomania.com/blog/2009/07/artillusion/
Насчет детей!
Вот вы говорите воспитывать детей так чтобы они не смотрели, вдали от интернета и жизненных реалий, в тайге чтоли?
Я как щас помню когда пришел в школу у нас пол параллели смотрело на мобильнике известное видео как режут головы, и что вы на это скажите? Тотальный контроль над детьми говорите?!
По моему личному мнению и опыту цензура нужна хотябы для того чтобы не рождалось у нас в стране уёбков которые жрут семки и пиво, смотрят на мобильнике как отрезают головы и кони ебут баб, а потом общаются с детьми с двора, скидывают всю эту хуйню им на мобильники или просто показывают.
Вот когда возметесь воспитывать ребенка тогда я на вас и посмотрю как вы заговорите. Свобода слова нахрен никому не нужна, ибо тогда каждый прохожий подойдет и пошлёт твою маму нахуй при ней же… свобода слова хули!