Комментарии к записи: Почему «в», а не «на» Украине

Автор: Иван

Иван — Thu, 03 Sep 2009 13:32:51 +0000

amput, видимо потому, что англичане никогда настойчиво не помогали нам развивать наш собственный язык, а россияне десятилетиями делали украинский язык «более правильным», облагораживали, русифицировали — всё под маркой развития. Сейчас оно возвращается обратно.
Это шутка, конечно. Только в каждой шутке…
А если серьёзно, то правильно не «в» и не «на», а так, как говорит твой собеседник. Очень даже согласуется с тем самым уменьшением конфликтности.

Автор: amput

amput — Fri, 05 Jun 2009 07:15:46 +0000

Мы не учим англичан говорить on или in, почему украинцы стремятся учить русских?

Автор: Топ цитат тижня в блогосфері / #3 | masterpiecer. Reloaded.

Топ цитат тижня в блогосфері / #3 | masterpiecer. Reloaded. — Thu, 04 Jun 2009 18:12:24 +0000

[...] йому як їбати правильно його дружину.» — Роман у Перфектоманії 3. — «Якщо є Jaffa Select то чому немає Jaffa Insert або Jaffa Drop Table?» [...]

Автор: Николай Яровой

Николай Яровой — Wed, 03 Jun 2009 17:57:21 +0000

Всё очень просто – проблема не в словах, проблема в голове или головах. Другими словами – тот кто ищет, тот всегда найдет… чем оскорбиться :). К слову, сейчас навскидку нашел как минимум одну статью, в которой доказывается историческая и научная престижность варианта «на» в сравнении с вариантом «в».

Автор: Wavatar — автоматическая замена Gravatar — Перфектомания

Wavatar — автоматическая замена Gravatar — Перфектомания — Wed, 03 Jun 2009 15:25:10 +0000

[...] себе нормальный Gravatar. Конечно же, я включил эту опцию (пример) :) Теги (в разработке): [...]

Автор: macsyk

macsyk — Thu, 28 May 2009 17:33:26 +0000

Ребята, давайте жить дружно! Ну какая разница :)

Автор: Николай

Николай — Thu, 28 May 2009 03:02:36 +0000

Имхо, автор херней мается… Изложить аксиому это конечно хорошо, но смысл в чем? Постсоветское общество имеет куда более глубокие межнациональные глубинные конфликты, чем противостояние «в» и «на». И поднятие таких вопросов приведет только к всплеску агрессии у большинства читающих, вне зависимости от того, с какой стороны они находятся и к какой национальности принадлежат.
Общество вообще неготово к каким-либо компромиссам, это очень хорошо видно и по комментариям вида «группа требующих живёт в другой стране и собственно требует изменения чужого языка». Это прекрасный показатель песочницы. Мы тут мол сами по себе, а все остальные могут отсосать («железный занавес» в мозгу). По сути можно просто называть американцев, например, по-русски пидарасами (собственно в народе частенько проскакивает вполне близкое выражение «пиндосы», что тоже очень яркий показатель высокой культуры) и вежливо объяснить им, что «у нас в русском традиция такая», а по английски мы вас называем правильно, поэтому идите нахуй, будем называть вас на своем русском как хотим :) Но если за прилюдное «пидарасы» по отношению к другой национальности можно в принципе и статью отхватить с нормальным сроком за разжигание межнациональной розни, особенно если шумиха возникнет, то с мелочью «в» и «на» никто возиться не будет. Пройдет 50-150 лет, возможно народ поумнеет и станет культурнее и адекватнее, что врядли, учитывая современные традиции и качество воспитания и обучения.
На данный момент не вижу смысла обсуждать, как правильно говорить, это _не причина_ конфликта, это одно из его следствий. Я частенько встречаю людей, которые считают, что Украина это часть России и что она вместе со всеми ее жителями просто охуела, посмев отделиться. А вы тут рассуждаете про «в» и «на»…
P.S. Вопрос межнациональной неадекватности касается не только России, а и всего постсоветского общества и даже частично стран-партнеров бывшего СССР, кроме всего прочего некоторые межнациональные конфликты существовали задолго до возникновения Советского союза, просто СССР своей внутренней политикой способствовал их усилению.

Автор: Роман

Роман — Wed, 27 May 2009 21:13:25 +0000

Меня волнует шумиха вокруг вопроса.

Автор: Андрей Лось

Андрей Лось — Wed, 27 May 2009 18:22:42 +0000

Судя по количеству комментариев, пост скорее подкинул дровишек в топку конфликта, нежели послужил его прекращению.

Хотя, честно признаться, даже не подозревал, что этот вопрос кого-то волнует.

Автор: Роман Настенко

Роман Настенко — Wed, 27 May 2009 17:33:12 +0000

Роман, русский язык — не собственность России. Также как английский не собственность Англии. Это раз. Два — никто (по крайней мере я) не учит россиян, как правильно писать на их языке. Да, есть традиция «на». Она может восприниматься оскорбительно. Они не хотят ее менять. Ну ОК. Я просто о понимании ситуации здесь написал и том, какие здесь есть приоритеты. Не хотят россияне менять — ОК. Я продолжу говорить «в» и считать так, как считаю. И еще пару миллионов украинцев. Можно оставаться довольным ситуацией, кто ей доволен сейчас.

Автор: Роман

Роман — Wed, 27 May 2009 16:02:08 +0000

Изначально проблема в чем
в 90х кактой институт сказал «По-русски теперь правильно в Украине». Россияне охуели от такой постановки вопроса и это понятно. Пусть бы сами решали как правильно, они есть изначальными носителями языка.

И вообще я думаю что это наши ребята повенуты на такой ерунде и рассказывают всем как правильно писать на дугих языках. К примеру, теперь рекомендовано по английски писать «Kyiv», но в английском языке он всегда был «Kiev».

Почему-то россияне не говорят никому что нужно писать «Moskva» вместо «Moscow».

Да, мы были частью другого государства, это факт и никто не спорит. Но зачем избавляться от всего что дало это государство? Зачем вмешиваться в правописание основного языка этого государства? Для того чтобы заявить что мы теперь независимые? Это все давно знают и никто под сомнение не ставит.

Ведь проблема не в том как правильно писать – «в» или «на». Это вообще несуществующая проблема.

Беда в том что мы идем к соседу и рассказываем ему как ебать правильно его жену.

Автор: Vet-al

Vet-al — Wed, 27 May 2009 15:18:33 +0000

Тема неодноразово піднімалась і обговорювалась, зокрема та такому скандальному ком’юніті в жж як «Ukraine-Russia».
Як би ми цього не хотіли, скільки б не билися — «На Украине» в росіян в крові. В російськомовних українців — «В Украине». А все що в крові, виводиться ой як важко.

Автор: Михаил

Михаил — Wed, 27 May 2009 14:46:48 +0000

Как носитель языка, могу сказать, что «на Украине» выговаривать проще, чем «в Украине». Несмотря на «в Уганде».

Автор: masterpiecer

masterpiecer — Wed, 27 May 2009 14:44:29 +0000

У меня свой взгляд на решение этой проблемы. Итак, вариант «на Украине» – 5 слогов. Вариант «в Украине» – 4 слога. Вопрос – что выговаривать проще и быстрее? :)

Автор: Виктор

Виктор — Wed, 27 May 2009 14:35:32 +0000

Роман! Прошу продолжить другую холиварную тему: «Беларусь vs. Белоруссия».

Россиян невозможно убедить в правильности первого :)

Автор: Millicenta

Millicenta — Wed, 27 May 2009 14:29:31 +0000

Михаил, эта статья имеет явно заказной характер. Поскольку проблема русского языка в Украине в ней освещается однобоко и необъективно. Вы знаете, что на весь Севастополь одна украинская школа, в Симферополе четыре? Если это притеснение, то довольно своеобразное.

Вам даются не факты, а их интерпретация. Уже заангажированная.

Автор: Михаил

Михаил — Wed, 27 May 2009 13:02:34 +0000

А вот то, что некоторые читатели здесь, например Михаил, судит про Украину по российской прессе, это печальное явление. Вот где нужно менять что-то.

Я правильно Вас понял, что факты, изложенные в статье по ссылке, являются ложными?

Автор: sigmund

sigmund — Wed, 27 May 2009 12:31:22 +0000

> ни разу не слышал о прецеденте изменения в языке по просьбе кого-либо
самое свежее — когда грузия попросила мид японии переименоваться в джорджию. уверен таких прецедентов в мире хватает ;-)

а вообще я всегда говорю «в Украине», «Беларусь», «Таллинн» и т.д., т.к. у нас в Казахстане Алматы давно переименовано, но часто приходится спорить с россиянами, которые по прежнему называет город Алма-Атой.
Вообщем я стараюсь быть последовательным во всем ;-)

Автор: Millicenta

Millicenta — Wed, 27 May 2009 11:55:48 +0000

А я всегда говорю «в Украине». И мне очень паралельно, что про это думают россияне. Хотя у меня достаточно друзей из России, они говорят » на Украине», пусть говорят.

В глазах большинства россиян Украина еще не стала независимым государством. В их подсознании, точнее. 19 лет – не столь длинный срок для подобных перемен.

А вот то, что некоторые читатели здесь, например Михаил, судит про Украину по российской прессе, это печальное явление. Вот где нужно менять что-то.

Автор: Михаил

Михаил — Wed, 27 May 2009 11:12:18 +0000

Так обижает же не сама конструкция, а нежелание изменить традицию

Честное слово, ни разу не слышал о прецеденте изменения в языке по просьбе кого-либо :) Не считая пропагандистских целей. Но это обычно внутренняя инициатива, а не внешняя.