17.05.2009
Запрет игорного бизнеса в Украине
В Украине, как известно, полностью запретили игорный бизнес. То есть:
- криминализировали его (никуда он полностью, конечно, не исчезнет, см. пункт 2)
- способствовали развитию коррупции (криминал будет откупаться в украинских условиях легко)
- отказались от налоговых выплат тысяч компаний (которые можно было бы потратить на социальные проекты)
- уменьшили доверие к государству бизнеса вообще (лицензии выдавались на 5 лет, компенсаций владельцам игорных заведений не выплачено)
- 200 000 человек оставили без работы
- создали прецедент (в новейшей украинской истории) запрета целого явления исключительно по моральным причинам (формально, скоро за свободный интернет возьмутся?).
Все это на фоне экономического кризиса. На фоне и так полного недоверия к государству легального бизнеса. Зачем? Разберем формальные причины.
- Запрет людям тратить свои деньги так, как они того сами желают. Естественно, поддерживающие запрет считают, что лучше знают, как правильно тратить деньги. И готовы навязывать это понимание не пряником, а кнутом.
- Забота о подростках, которые просаживают там деньги своих родителей. Родителям подростков, так, естественно, проще. Вместо того, чтобы рассказать подростку о теории вероятностей (которую сам не знаешь), устройстве игорных автоматов и (главное) предложить стоящую альтернативу такому развлечению — уже не нужно напрягаться! Если подросток более-менее домашний — авось не найдет заведение в соседнем подвале (уже без вывески и более криминальное).
Кстати, по первому пункту. Если чей-то образ жизни нам очень не нравится, хорошим шагом будет назвать его болезнью. Это так удобно! Нет азартных людей — есть игроманы, нет геев — есть больные мужчины, нет чайлдфри — есть больные женщины, нет свободно изменяющих свое сознание людей — есть наркоманы, нет желающих заниматься сексом с молодыми (но уже половозрелыми) партнерами — есть педофилы.
И дело не в том, что в этих явлениях ни для кого нет негатива. Конечно же, есть. Но такая трактовка полностью убивает возможность диалога. Возьмем последний пример. Когда 40-летний учитель физкультуры зажимает в раздевалке 10-летнюю ученицу — это явно той не на пользу. Но что вы скажете о случае, когда 17-летний юноша к обоюдному удовольствию занимается сексом с девушкой, о которой он думает, что той 16, которая выглядит на 16, но которой оказывается 12? Наверное, в рамках сегодняшнего понимания ситуации, его следует как-то наказать. Но, вспомните, мы уже приравняли любой секс с несовершеннолетними к чему-то гадкому, болезненному. Поэтому судья дает мальчику 60 лет тюрьмы.
Нет более нелогичной и тупой силы в обществе, чем мораль, традиции и «семейные ценности». Их пробивающий сознание эффект исторически обусловлен — не будь его, эти вирусы просто не прижились бы на человечестве (и действительно, не выполнили бы своей цивилизаторской функции). Но если сейчас они не уступят место чему-то новому — нас ждет новое Средневековье.
Теги (в разработке): либертарианство
нет логики в твоих словах.
криминализации отрасли не будет, так как создадут игорные зоны, где он (игорный бизнес) будет жоще контролироваться и слава Богу. Наверно у тебя никто не проигрывал квартиру в карты и слава Богу.
Про коррупцию бред.
Какие нафиг социальные проекты, в нашей стране, с нашим правительством?
Государство всегда контролировала «большой» бизнес, ты просто об этом не знал, скоро и до интернета доберутся, узнаешь.
Кризис лишил еще большее количество работы, и не забывай о том, что буду игровые зоны. И от куда цифры в 200к? И ваще, кто на кого учился.
И отлично что создали, может когда-нибудь мы станем цивилизованной страной и у нас запретят много чего другого.
По пунктам тоже бред, очень узко, при чем отсутствие логики (ну например, я заработал 1000 грн и хачу купить на них конопли, так что, когда меня поймают мне кричать что это мои деньги и как хочу их трачу?..)
Рома, ты бы пообщался с людьми кто потерял все в своей жизни изза автоматов, мнение бы изменилось.
Если бы зоны сначала создали полноценные, а потом запретили — разговор был бы другой.
Почему? Будут же взятки давать, чтобы милиция не трогали. Как сейчас, но теперь не налоговикам, а МВД, что, согласись, хуже.
Да какие-то хотя бы. Если не социальные — то хоть кредитов брать пришлось бы меньше у МВФ.
Много где говорили, например http://mignews.com.ua/articles/352813.html
Естественно твои. А как хочешь ты их потратить у нас не можешь, даже если это никому не навредит.
Много есть дураков. Надеюсь, после таких случаев эти люди поумнели.
Не игры запрещать нужно, а людей лучше учить.
Не будет подпольных по подвалам банально потому что уголовная ответственность и 5 лет это не админ. ответственно по нарушению норм и т.п. Уверен большинство просто займется схожей деятельностью или все как вариант уйдет в онлайн.
И еще под Киевом под эту зону никто землю не даст, все уже давно либо продано, либо стоит космических денег. А за ~60 км от города будут ездить только фанаты.
Ага, не будет. Сейчас формально закрыли все заведения. А сколько я вижу работающих в Киеве? И неужели кто-то думает, что закроются казино и вообще места, где играют более серьезно, чем в автоматах за углом? :) Это как сухой закон — если не превращаться в совсем уж тоталитарную страну, то ничего не исчезнет, а только криминальным станет.
> уменьшили доверие к государству бизнеса вообще (лицензии выдавались на 5 лет, компенсаций владельцам игорных заведений не выплачено)
Обещают компенсировать. Не настолько уж бандитское у нас государство :). Хотя, конечно, с компенсациями могут начаться «проблемы».
> 200 000 человек оставили без работы
Цифра сомнительная… Слишком больший процент получается. Скорее всего пропаганда.
> создали прецедент (в новейшей украинской истории) запрета целого явления исключительно по моральным причинам (формально, скоро за свободный интернет возьмутся?).
Формально основная причина в стремлении соответствовать «западным цивилизованным стандартам», где условия для игорного бизнеса давно на несколько порядков жестче, чем до сих пор были в Украине. Но даже если бы причина была в «моральной» плоскости, это не было бы каким-то прецедентом. По этим самым «моральным» причинам во всех странах акцизы на табак и алкоголь намного дороже, чем на другие товары. Это не моральность, а элементарная забота о здоровье социума (а следовательно, и государства). Основной инстинкт всякого государства был, есть и будет самосохранение.
> Вместо того, чтобы рассказать подростку о теории вероятностей (которую сам не знаешь), устройстве игорных автоматов и (главное) предложить стоящую альтернативу такому развлечению — уже не нужно напрягаться!
Т. е. если не пожалеть время и рассказать подростку, что алгоколь убивает клетки печени – он не станет больше пить пиво? Тут уже просто «ЛОЛ».
Ой, я слышал, как обещают. «Ну мы посмотрим, что там, может кому, если что, то что-то и дадим». Это не серьезный подход. Серьезный подход был бы, если бы все это планировали год сначала.
«Як повідомлялося раніше, 12 травня, в Україні закрили 99% або 10 тисяч 319 гральних закладів»
http://ua.korrespondent.net/ukraine/835169
10000 заведений. Меньше 200 000, конечно, но не на порядок явно.
Если бы разговор был о повышении налогов, о планированом переходе в спецзоны, о запрете рекламы, … можно было бы говорить. Полный и резкий запрет — это уже гораздо более, чем «забота о здоровье». Никакой рациональностью тут к сожалению и не пахнет.
Не надо ЛОЛов.
Подросток и так знает, что делает алкоголь, обычно. Общество нормально тут информировано. И кого-то это действительно останавливает. Если не от пива, то хоть от регулярных запоев. Я таких достаточно видел. Большинству, конечно, плевать, но они по-крайней мере знают, на что идут. А вот имеют хорошие представлению о тервере, устройстве аппаратов, игорного бизнеса, и. т. п. достаточно мало людей.
И я же не говорю, что это основное. Основное вообще нормальное воспитание и образование, наличие множества возможностей. Но это же так сложно. Проще запретить и надеяться, что пронесет.
Когда что-то запрещают всегда появляется теневой рынок и появляются чиновники, которые это покрывают. Но это не повод рассказывать о том, что теперь у нас коррупция. Дежурные аргументы на случай любого запрета. Теперь же что вообще ничего не запрещать?
У нас был прецедент когда убрали ГАИ. По сути было все разрешено. Нарушай сколько влезет. Ситуация на дорогах, что улучшилась? Наоборот. В несколько раз увеличилось число происшествий. При этом ГАИ одно из самых коррумпированных ведомств. При этом оказывается, что с ним все равно лучше, чем без него.
Про налоговые льготы, вы размер доходов государства от них знаете? Не секрет, что игорный бизнес всегда активно использовался как раз для ухода от налогов и отмывки денег.
А 200 000 чел тупо сидели и в лучшем случае фишки на деньги меняли при этом не создавая никаких материальных благ для общества, а скорее даже наоборот – высасывали эти блага. И теперь нам нужно всем озаботиться о том, чтобы эти места, которые скорее являются тормозом для экономики, сохранять. 200 000 (если эта цифра не с потолка) – это почти процент от всего трудоспособноого населения. Ничего себе. 1% людей совершенно ничего не создают и при этом мы должны еще за них переживать. Не смешно ли.
«Т. е. если не пожалеть время и рассказать подростку, что алгоколь убивает клетки печени – он не станет больше пить пиво? Тут уже просто “ЛОЛ”.»
Если у человека недостаточно мозгов заботиться о своем здоровье, почему кто-то должен брать на себя эти функции, а?
> Подросток и так знает, что делает алкоголь, обычно. Общество нормально тут информировано.
Почти каждый подросток знает, что автоматы существуют для обогащения за счет его, а не для обогащения его за счет них. Но это не меняет ситуацию.
> И я же не говорю, что это основное. Основное вообще нормальное воспитание и образование, наличие множества возможностей. Но это же так сложно. Проще запретить и надеяться, что пронесет.
«Маємо те, що маємо». При принятии решений государство должно исходить из реалий сегодняшнего дня, а из идеалистических мечтаний. Когда-то, когда у всех подростков будет нормальное воспитание и образование, наличие множества возможностей – это закон можно будет отменить с такой же легкостью, как приняли.
> Если у человека недостаточно мозгов заботиться о своем здоровье, почему кто-то должен брать на себя эти функции, а?
Если государство перестанет брать на себе эту функцию, оно рискует через пару поколений стать как минимум совершенно отсталым и неконкурентноспособным (от нации алкашей, наркоманов, куряг и автоматозависимых наивно ожидать высокую работоспособность и продуктивность). Это не мораль, а элементарная забота о своем здоровье и самосохранении (каждый человек – микроэлемент общества, качество элементов определяет качество всей структуры).
А вот интересно, сколько это самое государство сделало для того, что бы на самом деле оздоровить нацию???? Ноль!!!! И наивно полагать, что данный закон – это забота о нас с вами.
Это очередной пиар ход, это очередное деление сфер влияния.
Они красиво опрокинули украинских участников этого рынка, а на смену им придут российские операторы. Это ясно как божий день.
А наших операторов загонят (если не всех, то % 50) в тень .
Ведь заплатить крыше будет дешевле намного.
На одном сайте прочла в коментах, что жили же раньше без этого … А кто сказал, что без этого раньше жили? А целые турниры карточные проходили нелегально – это не в нашем ли совке???? И контролировалось все это криминальными структурами. Видимо ностальгия наших нардепов замучала….
Очень правильное решение. В США ты думаешь как? Там игровых автоматов на улицах нет, как у нас! Там казино далеко не в каждом мухосранске!
А у нас мне больно смотреть на бабушек и дедушек, которые кидают в автомат 50-копеечные монеты. Ты говоришь криминализация? Ну бред, полнейший! Кто будет криминализировать и где-то подпольно размещать автомат, куда кидаешь монетки? Не выгодно это – только проблем можно схлопотать. А игры например в карты на деньги, на большие деньги, всегда были криминализированны.
Люди без работы остались? А это что, работа? Фишки выдавать, деньги получать от клиентов, которые последнее несут. Или ты хочешь сказать, что торговать например наркотой тоже «работа»? Бред. На завод пускай идут – стоит все производство в нашем государстве, которое может процветать.
В общем очень правильное решения, я до сих пор не могу понять, как наши долбоебы в ВР до этого додумались. Видимо, у большинства возникли какие-то разногласия с меньшинством, которое от этих автоматов имело хороший процент.
Игорный бизнес – для нашей страны явление чужое, она нам не нужно. Вот лет так через 50 возможно мы к этому морально вернемся. Лично я в подобных игорных зведениях видел только бабушек и дедушек, надеющихся выиграть пенсию, гопников-дебилов, которые что б закинуть еще пару 50-шек идут трусить людей на улицу ну и работяг, которые с зарплаты гуляют. В дорогих казино еще бандиты часты посетители.
Все ты правильно пишешь, молодец.
Найперше, це не зовсім коректно. Це скоріше не закриття, а закриття – перенесення. Потім,… це ЮТ прем’єр, це її оригінальний соціал-популістичний почерк. Доречі, президент може ще відмінити це рішення.
В развитом постиндустриальном обществе продукты питания и продукция — это всего 20% ВВП, если кто не знал. Остальное — услуги.
https://www.cia.gov/library/publications/the-world-factbook/fields/2048.html
Хм, а какая связь между правилами дорожного движения, когда каждый участник влияет на всех соседей вплоть то смерти и азартными играми, когда каждый влияет исключительно на свое благосостояние?
Одно дело — знать внешнюю сторону процесса, а другое — внутреннюю суть. Это тоже самое, что знать, что от сигарет умирают раньше, от рака например — и знать, что именно сигареты делают с внутренними органами. Я не говорю, что второе эффективнее особо — просто первое знают почти все, а второе — очень мало людей.
Они так развлекались. Я не думаю, что стоит выбирать за других, что им дороже — сытный обед или чувство азарта при игре. Это их выбор. Но, видимо, не все согласны позволить другим выбирать. Даже здравомыслящим людям. Я вот знаю тервер, знаю как работают автоматы, вообще хорошо себя контролирую и квартиру в карты не проиграю по доброй воле — и мне тоже играть запретили, не разбираясь. Это насилие.
Кому нужно, кому нет. Не решайте за других.
В таком случае нужно было: планировать закрытие минимум за год. Компенсировать все потери. Оставить возможность существования престижных казино (куда подрсотки не попадут). Внести в закон пересмотр решения каждые 10 лет. Кучу всего нужно было предусмотреть. Речь об этом не идет, так все сделали резко.
Алкашами и наркоманы становлятся не от разрешений, а от безнадеги (90-е, например), от генетики, от культуры, традиций, образа жизни. Странно этого не понимать. Запретами бороться с алкоголизмом и наркоманией — это как делать обрезание каменным топором.
Автор статьи наверное не видел игроманов, играющих 20 часов в день.
Я таких видел, к сожалению, и мне было их очень жалко, ведь они сами просили о помощи!
Автор видел алкоголиков. Но видел и людей, спокойно выпивающих 0.5 пива после работы. Видел наркоманов и видел просто курящих травку подростков, которые через пару лет ставали примерными семьянинами и занимали престижные должности.
Если у кого-то проблемы — помогать нужно ему, а не запрещать для всех.
Роман, не уверен, что у вас все также сделали как у нас, но исходя из практики 99% копирования законодательных актов РФ можно предположить что также. Но у нас я реально наблюдаю улучшение после запрета. Да, осталось несколько казино, но это казино, а не помещение с однорукими черными дырами для денег. Автоматы у нас стояли в каждом магазине, на улице, да и вообще везде где только можно. Очень много раз я наблюдал за тем, как люди скатывались, а также после запрета видел как за несколько месяцев люди приходили в норму.
На каждую теорию вероятности найдется пара Success Story о том, как люди разбогатели на автоматах, и вся теория сразу теряет в весе с сумасшедшим ускорением.
Болезнью называют все, что не является нормой по усредненным понятиям общества, а также то, чего боятся. Автоматов боятся, зависимость есть (и это уже не теория) и очень сильная, тысячи семей проваливались за границу бедности, когда кто-то видел «систему», увы мнимую… Ну его к черту, пусть лучше минус 200 000 рабочих мест, чем плюс миллион на улицу.
P.S: в этом году у нас открывается первая выделенная для этих целей зона, поглядим.
Согласен с автором поста полногстью. Насчёт подростков и прочих игроманов… Вы думаете, после запрета игр — они перестанут тратить своё время на тупое сидение перед аппаратами и пойдут в театр или в библиотеку? ;-) Скорее, будут сначала тупо шляться по улицам, а потом влезать во всякие криминальные истории.
Кстати, я бы пункты 6 и 4 поставил бы на 1 и 2 место соответственно. Это называется беспредел, только на высшем уровне — завтра что-то другое могут «упразднить». Не делается это так, особенно если целью ставится «забота о здоровье народа». Тем более — в теперешний экономический период (не стОит делать «резких движений», нужно плавно менять).
Кстати, странно, что водку продают так же как и раньше, и рекламируют ого-го как, хотя от неё прямо или косвенно (тяжкие уголовные преступления и ДТП в состоянии алкогольного опьянения) погибает не 10 человек раз в 10 лет (как в игровом зале в Днепропетровске), а десятки — каждый день.
hip | 18.05.2009 в 21:31
Автор статьи наверное не видел игроманов, играющих 20 часов в день.
А вы не видели людей (детей в первую очередь) которые в компьютерные игры сутками не вставая играют. И почему эта проблема никого не трогает.
А в игровые залы детей уже давно не пускают.
Ни у кого почему то не возникло желание закрыть интернет залы. Да потому что там в этой сфере ловить нечего. А то развели тут демагогию об оздоровлении нации….Кого из чиновников это волнует…..???
Мне вот тоже интересно, понимают ли поддерживающие закон в этой теме, что такая ситуация — это лицемерие? Я, конечно, рад, что водку не запретили за компанию, но вот что они думаю об этом, интересно? :)
Какое к еб..ням лицемерие!?
чудак, ты сам деньги проигрывал? у тебя есть реально играющие (игравшие больше двух раз в жизни знакомые)? такое впечатление, что человек в реальном академическом отрыве в библиотеке изучает современную украинскую реальность…
НЕЛЬЗЯ остановится, если ты сыграл больше двух раз – остановится после этого – сравнимо со слезанием с иглы. У наркоманов есть поговорка «героин умеет ждать» – так она 100%-ов применима к игромании. Квартиры, да, проигрывают единицы. Но без зарплат в день получки (минимум несколько раз в год, многие каждый месяц, годами) все, кто посидел перед автоматами пару часов больше двух-трех раз.
Сужу по себе, по близкому другу (даже не просто другу, а по близкой семье с двумя маленькими детьми).
Я тебе могу гарантировать, что в определенные моменты, в прошлом, жена из этой семьи – одна из самых светлых, талантливых и добрых людей, которых я знаю – реально убила бы тебя почти не задумавшись, за такое мнение. Любыми подручными средствами. Как существо, оправдывающее и утверждающее в мире горе ее и ее мужа, питание детей на грани голода (только на грани – благо живы здоровы бабушки)
и это не семья преступника. и таких семей – сотни тысяч. и деньги в автоматы проигрываются не те, что откладывались на развлечения, а те, что берутся из кассы фирмы. Благо, 500 долларов оказываются менее ценными для директора, чем сотрудник.
я так догадываюсь, ты не куришь? и вредных привычек не имеешь?
в Украине очень много людей с различными вредными и плохими привычками. В том числе, игроманов. Это не делает их глупее остальных. Авантюризм – всегда ходит рядом со смелостью, фанатизм – с упорством, изворотливость – с находчивостью, алчность – х.з.., игромания – с оптимизмом и верой в удачу.
Так вот именно такие законы не позволяют лучшим качествам переродится в свои худшие ипостаси.
Про свою голову на плечах – ха ха. «Своя голова на плечах» в понимании автора поста возможна. Но для обладателя такой головы не будет в этом мире ни одного авторитета, он не поверит ни одному бездоказательному утверждению. Если вы назовете ему свое имя – он потребует паспорт.
Если же не так и он способен кому/чему-лиоб поверить – всегда найдется кто-либо/что-либо (как было вышенаписано Success Story), что заставит усомнится в правильности выводов «головы на плечах». И это правильно, сомнения – очень важное составляющее в поисках истины. А истину исчут все. и с большой буквы истину, и с маленькой.
Занос, согласен. Все наезды прошу принимать не на лично автора поста, а его точку зрения по данному вопросу.
Множество людей спокойно играет у букмекеров, например ставля на свой футбольный клуб в ключевых матчах. Можно играть в карты на сумы на порядок ниже своей зарплаты, и многие так делают, не позволяя себя большего. Некоторые люди ходят в казино не играть, а как в клуб — побыть в этой атмосфере. Примеров умеренной игры миллионы. Собственно, если подумать, я сам играл явно больше двух раз :)
А они не обратились к психотерапевту или кому там, за помощью? Загипнотизировать можно, например, и внушить отвращение. Это проще, чем наркотики, все же.
В любом случае раз жена терпит, а не разводится — это ее выбор. Виноваты здесь не автоматы, а ее муж. Частично из-за своей природной подверженности, частично из-за своих личных качеств, ну как обычно и с наркотиками и с остальным.
Недавно выкурил парочку доминиканских сигар. Очень приятно. Люблю мартини, вино. В редких случаях пиво :) Но все это довольно умеренно.
Такие законы лицемерны, пока не запрещена элементарно водка. Такие законы тоталитарны, так как запрещают явление миллионам НЕ игроманам, которые бы никому не навредили, поигрывая время от времени. Такие законы не логичны, так как не учитывают особенностей человека, которые он в любом случае будет реализовывать, легально или нет. Лучше бы правильно построили этот бизнес, ограничили умело — эффекта было бы больше даже с вашей точки зрения.
ок. что по Вашему «ограничить умело»? Чем это отличается от текущего варианта закона?
Примеров умеренной игры миллионы
Нет таких примеров. О чем я и говорю. О чем я и прошу – вернемся в реальность. Да, один раз человек сыграет умеренно. Но в целом, три из пяти раз, он сыграет неумеренно. Потом попытается отыграться. Потом еще. И все.
Существует очень старая, вековая русская поговорка «Бил отец сына, да не за то, что играл, а за то, что отыгрывался». Это всегда было в природе вещей человека. И если Вас это прошло стороной – счастье, но не норма. Опять же, все судят других по себе, но считать себя эталоном – это, все же, неправильно. Да даже если ты идеален – судить о законах, примеряя их на себя идеального – точно неправильно. Законы пишутся для общества, а не для конкретного идеального его представителя.
Последнее – как я понял из закона, поигрывать неигроманам никто не запрещает – в специальных зонах. А вот ИГРОМАНАМ дают возможность донести зарплату до дома, минуя на пути психологически непреодолимые соблазны.
Насчет того, что зоны еще не созданы, так НЕигроману, я уверен, не составит труда подождать пару месяцев до их создания.
А вот если это составляет для него проблему… – уверен, моя мысль очевидна. (позднее время, нелегко дается формулирование..).
Ммм… я уже говорил, что играл больше двух раз? Минимум один пример есть :) Потом, иногда футболом интересуюсь, знаю, что многие ставлят вполне умеренно в тотализаторах. Далее про карты на даче с соседями, казино как клуб — тоже вполне знаю. Так что это У ВАС не таких примеров, значит. У меня есть.
Как минимум разработать спецзоны размещения до запрета, а не после. Ввести различные государственные программы помощи игроманам, и. т. п.
Отличие между тоталитарным и либеральным обществом в том, что в первом запрет может касаться и тех сфер, в которых ты только себе угрожаешь. Тоталитарные общества с легкостью запрещают эвтаназию, например, проституцию, …
Если вы за запрет всех таких сфер, то нам нужно рассуждать не о мелочах каждой сферы, а об общей мировоззренческой позиции друг-друга.
NAMnam, во-первых, ты пытаешья обвинить автора поста в том, что кто-то алкоголик, кто-то наркоман, кто-то игроман. От того, что Роман, например, вдруг согласится, что нужно запретить все казино — игроманы не станут искать этот «наркотик».
Во-вторых, вспомни середину 80-х, когда запретили продажу водки в СССР. Что тогда произошло? А те кто алкашил — стали пить технические жидкости, и травиться вусмерть. От запрета водки тот кто её потреблял умеренно, стали потреблять ещё умеренней, а тот кто алкашил «по-чёрному», так же и алкашил. То же самое будет и здесь, просто игры будут подпольными.
Алексей, тут можно долго спорить.
Если эту же аналогию прицепить к тяжелым наркотикам – их тоже нужно разрешать.
Я Романа ни в чем не обвиняю, просто сообщаю, что в украинском обществе есть много людей, которых устраивает закон именно в текущей редакции. Поэтому его точка зрения, что «получилось как всегда» в этом случае спорна.
NAMnam, а их и нужно разрешить. Наркоманы в основном опасны не потому, что наркотики употребляют, а потому, что либо нет денег на дозу и приходится криминализироваться, либо сами по себе неконтролируемы и без наркотиков. Если выдавать наркотики бесплатно таким, вместе с контролем повышенным — то пусть колются, долго не проживут.
Хотя согласен, тут все не так просто, как с легкими. Но запрет — далеко не единственный выход и отнюдь не самый рациональный.
Роман, в идеальном мире.
Я тут немного почитал Ваш Ebout – я немного старше вас – на семь лет. Вспоминая себя в 23 – я тоже считал, что разницы между тем, что «должно быть» и тем, «что есть» – быть не должно.
В реальности – некому искать более рациональные пути. Жить нужно сегодня, решать проблемы лучшими способами, которые уже есть, а не появятся когда-нибудь.
Но я вполне понимаю Вашу точку зрения. Между нами небольшая пропасть, которую иллюстируют многие пословицы и афоризмы разных культур – типа:
1) Кто не хочет изменить мир в 20 – не имеет сердца. Кто хочет изменить его в 30 – не имеет ума.
2) У человека, который в 20 лет не революционер, в 30 не хватит пороху командовать взводом.
т.д.
NAMnam, а какие есть проблемы? Наркоман может ограбить меня, если нет денег на дозу? Да, есть проблема. Вижу выход — если он бедный и реально подсел — давать ему этот наркотик или заменитель. Грабить не будет, незачем это ему станет.
Также мне запретили легально ставить деньги на победу футбольного клуба. Это проблема, недавно вот хотелось 10 баксов поставить :) Мне не помогут мирно умереть, если я не смогу сам этого сделать и будет такая необходимость? Да, тоже проблема.
В Украине много подобных этим проблем. Во многих странах мира таких проблем нет. Учитывая, что там к тому же нет экономических проблем многих, мне действить проще уехать, чем здесь за что-то агитировать :)
А какие у вас проблемы, кстати?
[...] от соседней России. Но нет. Способ принятия недавнего закона о запрете азартных игр (и реакция на него народа) — [...]
Просто ВОНА опять квалифицированно наступила на грабли. Помните точно такую же историю с бензином? Разница только в том, что бензин запретить нельзя.
У НЕЁ очень хорошо получается серпом по яйкам… Когда всё только начиналось, анекдотической была ситуация на границе: прежние платежи повысились (за риск) плюс отчисления тем, кто должен был с этими платежами бороться. :-)
И что ВОНА предлагает? Взять часть чужих проблем на себя!
Вместо легализации всего «аморального» у нас это запрещают. Не понимаю, чем плохо «возглавить безобразие», если его нельзя предотвратить.