26.10.2008
TurboMilk и Тематические Медиа: рука руку моет?
Очередной инцидент на Хабрахабре. Там не так давно запустили в тестирование платный сервис корпоративных блогов. И не прошло недели, как сервис показал всю свою подоплеку.
В топике «Сколько стоят иконки» компания TurboMilk раскрыла стоимость своих услуг. В последовавшем в комментариях обсуждении такой новости некто пользователь Steamus покритиковал принцип формирования цен компании. Пример критики:
Почему ваш Metrics стоит не 370 долларов, а многократно больше, если разница в деталях Metrics и X-Collections минимальна, а время и труд, затраченные на их разработку, полностью одинаковы (а это действительно так, нельзя рисовать аналогичные иконки быстрее или медленнее, или как-то по-особому трудиться над ними)?
В ответ на это сотрудник Turbomilk yegorg начал агрессивно защищаться (что нормально), но одновременно переходя на личности. В частности, изображение-доказательство своей правоты он назвал не иначе как steamuskretin.png (размещено на официальном сайте компании, кстати).
После этого Steamus потребовал извинений в отдельной записи. И что дальше? Ну конечно, администрация Хабра его забанила. Вслед за этим последовала волна неприязни к компании TurboMilk (карма ↓) , которая продолжается и сейчас. Сколько еще людей было забанено, компрометирующих заявлений стерто и что думает обо всем этом руководство TurboMilk — неизвестно, но одно известно точно — в ПЛАТНОМ сервисе удаленных корпоративных блогов атмосферу контролирует тот, кто за нее платит.
Audio clip: Adobe Flash Player (version 9 or above) is required to play this audio clip. Download the latest version here. You also need to have JavaScript enabled in your browser.
Обновление: карма TurboMilk на Хабрахабре упала ниже нуля, руководство Тематических Медиа в очередной раз признает, что правила для них не писаны.
Обновление 2: пообщался с руководством TurboMilk. Они в курсе всех деталей ситуации и не считают нужным что-то предпринимать.
Обновление 3: опубликовал можно сказать интервью с представителем TurboMilk об этой ситуации.
Мне кажется другого и не стоило ожидать. Компания платит за еще один инструмент своего пиара, соответственно когда этот инструмент поворачиваться против нее она сразу же обвиняет разработчиков инструмента в плохом качестве, а та в свою очередь принимает меры… Мне кажется это большой минус в сторону репутации хабра.
Блин, читаешь их блог – такие милые и корпоративно дружелюбные профессионалы. А удар держать не умеют, сразу в позицию «а ты сам хто такой?»
… а ты не лётчик, а я была так рада :(
У меня по комментариям сложилось впечатление, что Стимус действительно кретин. И вдобавок хочет, чтобы об этом узнало как можно больше людей
А мне всегда нравилось творчество Турбомилковцев. C удовольствием читал все их статьи на сайте. А обсуждать политику цент я считаю в любом случае глупым занятием. Их клиенты не жалуются, видимо, и зачем тогда эти мутки? Или же просто хотели на скандале поднять известность, не знаю. Конечно обидно студентам, которые сидят и рисуют дома логотипы по 200 у.е., а тут пришли какие-то дяденьки и говорят, что они это делают за 3000 у.е. Да и не знаю, как там у вас в России, но для Украины это не такие уж и «загнанные» цены.
Вот ублюдочные чмыри… Прочитал я эту тему, чувак просто нагнул ТурбоМилк по полной программе наглядно показав, что они из ничего высасывают свои цены. А за это его назвали кретином, а потом и забанили с помощью администрации. Красота!
И это называется достойная компания? Ну-ну.
Хорошо, что теперь любой желающий будет знать, что ТурбоМилк высасывает свои цены из пальца (предварительно засунув его… ну да ладно) и у них станет меньше наивных клиентов, рассчитывающих не креативные иконки и даже не подозревающих о том, что такие же иконки можно купить гораздо дешевле.
Ну на Хабре, как всегда жизнь бьёт ключом :)
http://habrahabr.ru/company/turbomilk/
Карма стала ниже нуля.
http://habrahabr.ru/company/turbomilk/blog/43000/#comment_1071343
Очередное доказательство, что у Хабрахабра нет правил, есть только личные желания администрации.
Zodios, даже не представляю, куда еще можно падать репутации Хабрахабра :) Все держится на том, что большинству местной аудитории плевать на репутацию их места общения — они уверены, что вот они конкретно хорошие, и никто их не забанит (забаненные — «сами напросились» :) Ну прямо как в СССР.
kikaha, я напишу их руководству — может оно не в курсе это ситуации?
Дмитрий, кретин он или нет — роли не играет (хотя ИМХО не кретин) — играет роль реакция компаний на действие пользователя со своим мнением.
Егор, их творчество мне тоже нравится. Но вот такая ситуация вызывает вопросы все равно.
Clear, мы еще не услышали реакции руководства ТурбоМилка.
Fotek, нет, на Хабре как всегда жизнь подсекают на взлете, так как совершенно не умеют перевести ее в нормально русло.
Роман, это была скорее ирония с моей стороны :) Репутация Хабра и атмосфера сообщества уже действительно настолько ужасны, что находится там больше совершенно не хочется..
Добрый день. Я участвовал в дискуссии на хабре. Я ничего не имею против творчества ТурбоМилка, но для мне очень важно было получить ответы на некоторые вопросы. Собственно за свою лбознательность и обоснованную критику в сторону Тмилка мой акуант и был забанен. Причина мне объяснена не была. Сейчас жду ответа из поддержки хабра.
Ситуация действительно неприятная, и по существу товарищ Стимус прав, более того прямых обвинений в плагиате турбомилковцам он не бросал. Но непонятно другое – чего он еще ожидал раз, и к чему снова эти все бессмысленные недовольства два. Давно понятно, что Хабр регулируется как и любой другой ресурс, неугодные блоги и топики как удалялись так и будут удаляться, поэтому строить из себя подслеповатых борцов за демократию и уверять других что «мы сами строим наше свободное сообщество» совершенно нецелесообразно на мой взгляд. И чтобы не вызывать лишние репрессии как на себя, так и на других пользователей, лучше наверное и не создавать провокационных постов и комментов. Как то так.
Пообщался с руководством TurboMilk. Они в курсе всех деталей ситуации и не считают нужным что-то предпринимать.
Мда… еще одного забанили типа за жесткий наезд с матом на турбомилк. При этом в том же топике другой чел, также писавший матом, на занимающий сторону турбомилка, живет и здравствует.
В общем хабр очевидным образом продался, и защищает интересы платящих ему компаний. Остается вопрос – зачем там писать статьи авторам, если они от Хабра за это не получают ни копейки, а их интересы ни гроша не стоят, по сравнению с интересами проплативших «корпоративный пакет»?
Ну пусть тогда становиться просто сборником корпоративных лент. Загнется он при этом моментально
[...] свою переписку с Денисом
Да, к сожалению Хабр превратился в тупо проплаченную рекламную прощадку. A Стимус не единственный забаненный оппонент рекламодателей, двое моих друзей также получили бан без объяснений со стороны админов.
Я сейчас решил отказаться от дальнейшего ведения блога на Хабре: глупо стараться, когда тебя нисколько не уважают.
2 cassius: Забудь. Никто не станет тебе отвечать.
2 Hi-jack: удивительно, но они ответили. Аж несколько раз и достаточно быстро. Видно в тех поддержке работают совсем другие люди..
Оплата любой творческой работы высосана из пальца. Не считать же количество мазков кистью и каждый оплачивать.
Турбомилк молодцы, раз умеют продавать за такие деньги свою продукцию. Нужно радоваться за ребят, и стремиться работать и зарабатывать так же.
Сравнивать в стоимости набор иконок, который может купить каждый желающий, и вы эти иконки увидите на десятках сайтов, с набором, который сделали только для одного проекта мне кажется немного глупым. Это как сравнить шаблонный дизайн сайта за 3000р и эксклюзивный за 50 000. А выглядывать схожести в иконках, которые подразумевают типичные действия? Все привыкли, что иконка-дискетка означает «сохранить». Аналогично с теми «совпадениями» в наборах иконок наборов Metrics и X-Collections.
А вообще конфликт раздули из ничего. Да, Турбомилк были неправы, когда назвали тут злосчастную картинку, но гудеть из-за этого на весь рунет… Есть куча других интересных дел, хотя бы пойти и попрактиковаться в рисовании иконок. Пожалуй пойду и тоже что-нибудь порисую (-:
to d8pusher
Эксклюзивный дизайн подразумевает идею. Если идеи нет и дизайн типовой, хоть и качественно отрисованный – за него нет смысла платить много. Иконки – в данном случае – типовые. Идеи – 0, затрат на разработку – 0. По сути такие иконки – работа !технического! дизайнера. Так уж получилось, что сет придумали другие и давно, и менять его идейно – бессмысленно, нужен привычный набор образов. Но в том то и дело что брать за хорошо отрисованный набор, нужно не так, как за эксклюзив. Им там и не пахнет.
Про эксклюзивность именно этого набора согласен, но мы не в курсе сколько обошёлся именно этот набор. Озвучены общие цены, вроде по ним работают уже как год, но возможно для этого проекта были несколько другие условия.
Всё же сумели турбоменеждеры продать этот набор, хоть он и незамысловат (другие работы в портфолио значительное интереснее), а это для компании не то чтобы самое главное, но важно (они же ради прибыли работают). Видимо заказчика всё устроило. Турбомилк задачу выполнили.
to d8pusher
Если вчитаться внимательнее, то речь в том треде идет как раз в основном именно об этом наборе. И именно по отношению к его ценам и есть претензии. Они обоснованы, потому что это не эксклюзивные иконки, которые продаются как таковые под шаблоном профессиональности. Поэтому я считаю, что вопрос, поднятый стимусом верный. Если бы речь шла о каком то эксклюзиве то и спора бы не было изначально.
Но в общем то хер с ними, с ценами. В любом споре есть две стороны, в данном – тоже. Хрень заключается в том, что одну сторону админы хабра массово забанили, по сути заткнув рот, а турбомилков никто не тронул, несмотря на то, что они оскорбили человека… и даже да, до сих пор, нихуя не извинились и делают вид, что ничего не случилось. Это печально
Видимо я и правда невнимательно вчитался, поначалу я там комментариев с ценами на этот набор иконок я не разглядел, а сейчас там уж и чистка была, и сообщений много – неохото разгребать.
Насчёт банов – самого Стимуса уже разбанили, вчера он там отписался. А насчёт действий администрации – ну так свобода слова и демократия понятия очень уж относительные, куда нам, простым смертным (-: Действия Турбомилка пусть останутся на их совести. Взрослые все уже. Этот поступок их не украшает, но такая их позиция, имеет право на существование.
О, только вспомнила))
Добрый день. Я участвовал в дискуссии на ирбисе. Я ничего не имею против творчества ТурбоМилка, но для мне очень важно было получить ответы на некоторые вопросы. Собственно за свою лбознательность и обоснованную критику в сторону Тмилка мой акуант и был забанен. Причина мне объяснена не была. Сейчас жду ответа из поддержки хабра.